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Haute Définition a apparemment mis le doigt sur un phénomène de société que je connais bien mais qui n'était pas tellement visible et interpelle tout le monde maintenant : les relations de sexe entre hommes jeunes et femmes mûres.

 

Ma petite oreille s'est dressée quand j'ai entendu la liste des sujets par Emmanuel Chain qui présentait sa nouvelle émission sur France Culture lundi dernier. Et depuis, gros développements. Et du coup ça m'amène moi aussi à me positionner par rapport aux définitions relatives à ces comportements.

 

 

Définitions

 

Les milfs :

- Définition : Des "mères que je voudrais baiser", de l'anglais "Mother I'd Like to Fuck" : ce sont des femmes d'une génération de plus que leurs partenaires masculins (à partir d'une quinzaine d'années de différence) et au sex appeal incontestable.

- Point de vue de à partir duquel est établie la notion : Le désir de certains hommes jeunes.

- Illustration : Films pornos

 

Les cougars et les pumas :

- Définition : Des chasseuses ayant pour principale proie des hommes jeunes. Entre la quarantaine et la cinquantaine . Un peu plus jeunes, à partir de 35 ans, ce sont des "pumas".

- Point de vue à partir duquel est établie la notion : Le désir de certaines femmes mûres.

- Illustration : Plutôt dans les médias : représentation de couples de femmes d'âge mûr et d'hommes jeunes dans les médias, le couple emblématique étant en France Claire Chazal et son Arnaud

  

Dans tous les cas, il s'agit de femmes à la sexualité libre.

 

J'ai constaté une erreur d'analyse dans la plupart des médias : le phénomène viendrait des Etats-Unis. Mais non! L'étude scientifique du phénomène, son illustration artistique, oui, mais pas le phénomène lui-même.

 

Milf, pumas, cougars et libertinage

  

Je connais mal les relations de cet ordre qui peuvent se nouer hors du milieu libertin mais dans ce milieu, la notion de cougar ou de puma n'est pas très représentée. Les femmes seules ne s'affichent pas comme telles. Par contre, inversement, bien des hommes affichent qu'ils aiment rencontrer des femmes plus âgées.

D'autre part, les femmes seules draguent rarement car elles sont déjà très sollicitées.

 

La moyenne d'âge des libertines seules est autour d'une bonne quarantaine, parce qu'alors elles sont plus mûres, elles ont évolué par rapport à leur sexualité, elles n'ont plus de projet d'enfants... La moyenne d'âge des libertins est bien inférieure, parce qu'à l'inverse ils n'ont pas vraiment de tabous même en étant jeunes, ils n'ont pas encore d'enfants...

Donc mécaniquement, les rencontres se font largement entre femmes d'une bonne quarantaine et hommes d'une petite trentaine.

 

La plupart des femmes refusent les rencontres avec des hommes en deça d'un certain âge pour éviter le statut de milf. Si bien que les hommes véritablement jeunes, de moins de 25 ans, aboutissent rarement dans leur recherche de femmes seules à moins de mentir sur leur âge à la hausse.

 

Par rapport à la société globale, le décalage d'âge dans le monde libertin est tellement courant qu'il ne suscite aucune désaprobation ni même aucun intérêt de la part de ceux qui le voient. Et d'un autre côté, les libertines sont tellement courtisées et appréciées qu'elles n'ont aucune raison de douter de leur sex appeal ni de leur capacité de séduction, quels que soient leur âge et leur morphologie d'ailleurs. Donc pas vraiment besoin de rentrer dans ce mécanisme de reprise du pouvoir et de quête de la jeunesse qui est prêté aux cougars.

 

Conclusion :

 

Pour les femmes, c'est un état de fait au quotidien d'avoir le statut de milf et on peut plus ou moins modérer l'amplitude du décalage d'âge mais on peut difficilement l'éviter. La puma et la cougar sont par contre assez rares.

 

Pour les hommes, les recherches de milf sont souvent au départ une démarche inévitable qui finissent par devenir un choix. Et les hommes qui apprécient le côté objet dans le jeu de la cougar sont également assez rares. Souvent des hommes qui par leur jeune âge ne sont pas admis par d'autres profils.

 

Et moi dans tout ça?

 

Milf, oui. Et j'assume totalement et avec délice de susciter le désir d'hommes jeunes pour qui je représente l'expérience, qui ont l'impression d'être les rois du monde en ayant conquis une femme libre et en possédant une femme ayant déjà eu tellement d'amants, qui sont plein de curiosité sur le sexe, le libertinage et les relations hommes-femmes, et qui aiment autant rire que jouir.

 

Puma, non, j'ai dépassé l'âge.

 

Cougar, non. J'aime trop le partage et les relations humaines, même dans les plans directs, pour réduire mes recherches à des critères d'aspect physique.

 

Epilogue

 

L'existence de la milf est pour moi une évidence dans le monde libertin. Quant à celle de la cougar, j'ai plus tendance à en comprendre la notion qu'à en voir des représentations. Elle me semble plus un fantasme, une rumeur urbaine, qu'un profil représentatif. 

 

 

Ven 2 avr 2010 8 commentaires

milf, sans hesiter, je ne suis en aucun cas chasseuse, mais je sais "sauter" sur l'occasion qui se presente !!  bisous coquins

miss - le 02/04/2010 à 21h05

Et oui ma belle!

Flo Castels

Je vais faire court parce qu'il est tard. Je n'aime pas du tout ces termes (milf et cougar, je ne connaissais pas puma) qui, sous le couvert de présenter une sexualité féminine libérée, sont en fait profondément sexiste. La preuve la plus simple étant qu'il n'existe pas d'équivalent chez les hommes. Comment appelle-t-on un homme qui sort avec une femme de 20 ans de moins ? Un homme ! Comment appelle-t-on une femme qui sort avec un homme de 20 de moins ? Une milf, une cougar, un truc louche. Voila le message colporté par ces termes, à mon sens, et pourquoi je ne les aime pas.

M. Chapeau - le 02/04/2010 à 23h53

Je suis parfaitement d'accord et c'est pourquoi j'émets de forts doutes sur l'existence même de la cougar ailleurs que dans l'imaginaire masculin qui en a construit la notion un peu sur le même mode que celle de la sorcière. Mais j'ai du mal à trouver des arguments qui ne soient pas juste des intuitions pour défendre cela.

Quand à la milf, pas de quoi s'en glorifier non plus vu l'origine de l'acronyme et son illustration principale (dans le porno). Mais je crois avoir largement relativisé la chose dans cet article et avoir distingué l'utilisation de cette notion dans le monde libertin où elle est très courante et normale par opposition à la vie sociale conventionnelle où elle est associée à une certaine stigmatisation.

Et parfaitement d'accord aussi sur le fait que cette mise en catégorie des sexualités féminines est une opération masculine voire machiste. Derrière se trouvent une fascination en ce qui concerne la notion de milf et une peur en ce qui concerne celle de la cougar, peur d'une femme qui transgresse sa place pour se nourrir de la jeunesse d'hommes désarmés...

Mais il n'en demeure pas moins que ces catégories existent et que nous devons nous positionner par rapport à elles pour les intégrer ou les réfuter et je suis ravie que tu aies ainsi réagi.

J'ajouterai enfin que de même que l'association d'homme jeune et de femme mûre est courante dans le monde libertin, l'association d'homme mûr et de femme jeune y est le plus souvent considéré avec réprobation si le décalage d'âge s'accompagne d'un décalage d'aspect physique et visiblement de statut économique, en tous cas d'après mon expérience en clubs et soirées privées. Ce qui est apprécié, c'est le couple uni qui a progressé ensemble à travers le libertinage, dont les deux membres sont aussi agréables physiquement et du même style. Mais le couple dans lequel un homme plutôt âgé et bedonnant s'offre avec ostentation une petite poule de 20 ans de moins pour tenter d'en attrapper d'autres n'a pas vraiment la cote. Et s'il n'y a pas de mots pour le désigner, pour autant on n'en fait pas un modèle d'homme.

Flo Castels

Bonjour très belle gourmande super ton blog, j'adore je te fait pleins de bisous partout ........

durique - le 05/04/2010 à 10h00

Merci à toi!

Flo Castels

Nous présentons, vous et moi, quelques ressemblances!!!!!

Bises

Lilly - le 06/04/2010 à 16h36

 

Flo Castels

Une petite réaction sur ce sujet. Il est vrai que beaucoup de petits jeunes sont à la recherche de femmes experimentées et depuis que ma femme à ouvert son blog les demandes recues sont souvent de la part de cette categorie !!D'un autre coté nous faisons quasiment que les soirées couples de notre boite libertine puisque ma moitié fait ses premiers pas dans les coquineries et on peut se rendre compte qu'effectivement le Mr qui a pris un peu de bouteille avec les années cherchent les femmes un peu plus jeune avec un physique agreable et qui souvent ne correspond plus avec celui de celle qui partage encore sa vie. Il est aussi important de preciser pour le lieu que l'on fréquente du moins que  les soirées couples  sont en regle generale dépourvues de jeunes couples d'une 20 d'annees, et je pense que ces messieurs iraient certainement vers de belles pepettes mais avec bien moins d'experience. Dans les soirées mixte ou l'a va que rarement mais cela pourrait changer il ya plus de jeunes hommes mais est ce pour la recherche de leur propre plaisir ou pour gagner la competition avec les copains !!  Je crois de toutes facons que dans une soiree libertine le couple uni qui partage tout ne se pose pas la question de l'age, c'est tout d'abord un feeling, un contact des attouchements et si le courrant passe on va plus loin. Mais je crois que dans le libertinage le respect est maitre mot et on pense que ces considerations n'ont pas lieues d'exister, le plaisir partagé est roi et doit le rester !!

Mr Blue-Lily - le 07/04/2010 à 11h15

Merci pour ce commentaire qui souligne la différence entre les comportements des couples et des célibataires.

Les couples sont généralement homogènes et rencontrent des couples également homogènes dans les plans strictement échangistes à 4. D'où le fait que même dans des clubs ou soirées où les couples sont très différents en âges et styles, les échanges se font entre couples de mêmes profils. Les messieurs d'un certain âge peuvent toujours chercher les belles pepettes, ils ne sont pas suffisemment en position de force puisque les pepettes, elles, ont le choix et l'imposent.

Pour les célibataires, c'est très différent puisque l'âge moyen des hommes est d'environ 15 ans de moins que l'âge moyen des femmes. Donc des deux côté, on s'adapte, même si ce n'était pas la recherche au début du parcours. Et puis on finit par apprécier. Ou bien on met des limites strictes. On rencontre toutes sortes d'hommes en soirées mixtes et la sélection doit être la même quant à l'état d'esprit que dans les soirées couples.

Je suis tout à fait d'accord avec le fait que le respect et le plaisir partagé doivent guider avant tout les rencontres. Et il me semble que la recherche systématique de personnes en fonction de l'âge est plus de l'ordre d'une préférence sexuelle spécifique - au même titre que le fétichisme par exemple, où les personnes sont vues sous l'angle d'un seul de leurs attributs - plutôt que de l'ordre d'un comportement libertin basique.

 

Flo Castels

Bonjour Gourmande,

Merci pour cette article très intéressant, et je confirme que de nombreux JH ont énormément de désirs envers les femmes plus agées....On sent qu'elle connaisse bien leurs corps et savent comment nous faire aller au 7eme ciel.... (ce qui je suis sur doit etre ton cas gourmande :)

bizz coquines

Nico - le 19/04/2010 à 18h53

Merci à toi pour ce com qui est conforme à mon expérience : beaucoup d'hommes jeunes désirent des femmes plus âgées - certainement plus que l'inverse. Mais comment résister à de tels désirs, si joliment formulés?  Et pour ce qui est de la connaissance de mon corps et de celui des hommes, j'y travaille assidûment et apparemment cela porte ses fruits... Bizzz à toi

Flo Castels

Bonsoir Gourmande,

Cela faisait pas mal de temps que je n'avais visité ton blog... et maintenant que je connait la fonction répondre j'en use.

MILF, Cougar, Puma était des qualifications inconnues pour moi il y'a peu voir très peu de temps.

Mais je rebondis sur ta dernière phrase. La cougar n'est surement pas une rumeur urbaine. Au pire un profil rare. La nature humaine fait que tout existe... en plus ou moins grands nombre.

Dans la notion de cougar (ou puma) on y trouve la notion de prédateur que l'on ne trouve pas dans la MILF.

De plus, ne pas la retrouver dans le miieu libertin ne signifie pas qu'elle n'existe pas. C'est un racourci trop facile, il n'ya pas que des libertins sur terre ;-).

Au plaisir.

 

cromignon - le 06/05/2010 à 21h38

Certes elle est rare. Mais il me semble qu'elle a une dimension fantasmatique qui permet aux hommes rêvant de louves de s'imaginer qu'elles existent.

J'ai eu pas mal l'occasion de discuter avec des hommes jeunes depuis la publication de ce post. Et il est typique que nombre d'entre eux aiment "draguer" des "cougars", démarche contradictoire. Et qui pourtant est désormais une expérience que je fais quotidiennement. Mais soit une femme drague un homme jeune et peut être considérée comme cougar. Soit elle saisit une opportunité qu'un homme lui offre. Et auquel cas où est la prédation?

La notion de MILF est totalement et explicitement construite par l'imaginaire masculin. Mais je suis convaincue que celle de cougar est une projection plus subtile mais du même type. Je vous mets au défi de me trouver une annonce de femme cherchant des rencontres, libertines ou non, et qui se présente comme cougar. Tapez "cougar" sur un moteur de recherche et vous ne trouvez que des articles, sites ou annonces derrière lesquels la plume de l'homme est à l'oeuvre.

Et puis comme le soulignait M. Chapeau, si un homme qui aime le sexe et les femmes est juste un homme. Par contre, une femme qui aime la chair peut être désignée par de multiples mots qui lui associent diverses intentions connotées de réprobation ou d'excitation ou des deux mêlées. Cette logique est tellement courante. Il est tentant de penser que ces trois mots ne sont que 3 mots de plus dans cette logique.

Affaire à suivre...

Flo Castels

Je trouve assez étrange ce besoin de classification. « Femmes couguar » …En dehors de toute déviance précisément étiquetée par la faculté ou la société, la qualité humaine d’un individu peut’ elle se résumer à sa sphère amoureuse voir à ses pratiques sexuelle ?

 

Si autrefois (à peine plus de 50 ans) les oukases sociétaux versus diktat social avaient besoin de choses simples voir simplistes pour assurer la cohésion sociale ; nous pouvons en comprendre l’esprit moralisateur qui imprégnait la vision que monsieur Jourdain. Sans doute cela le rassurait’ il de savoir que chaque composante sociale était à sa juste place, durement nantie d’une étiquette (Epouse, Mère de famille, Garce, Fille de joie, Coureur de jupons,  Brave Homme, Père de famille…) La qualité humaine d’un individu se résumait dans l’étiquette qu’on lui attribuait et tout était dit.

 

Peut être devons nous à l’acculturation comme lot commun du plus grand nombre, à la littérature de l’époque comme à « l’homme de la rue » de se satisfaire  alors de véhiculer des facilités d’expression voir des raccourcis de la pensée. …

 

Une fois bannis l’usage du pilori sur la place du village, il restait donc à certaines « bonnes âmes » qui peinent parfois à trouver un espace de parole à la tribune à satisfaire leur nostalgie… On modernisa la classification en actualisant le vocabulaire … Sauteur compulsif, Cavaleur, Femme couguar… vinrent remplacer le bougre (*1), la midinette, la catin, la dame de petite vertu (On en connaît fort peu à qui on en attribua une grande) …

 

 

De nos jours, peut’ on tout mettre au crédit d’une mode scientiste ou il importe à beaucoup de se doter  d’une visibilité en essayant d’imposer quelques stéréotypes de son cru ?

Par nature : Une classification quel que soit l’objet ou le domaine sur lequel elle s’applique à pour but d’isoler par une facilité d’expression une particularité pour mieux percevoir / comprendre l’ensemble

 

Pourquoi donc la classification de « femme couguar » ? En quoi cette appellation nous aide t’elle à comprendre la qualité humaine ou son déficit quand il s’agit de la personne à laquelle nous l’appliquons ? A qui sert l’usage de cette définition et pourquoi ?

 

La morale de la personne est’ elle en cause ? Ou es-ce la conception que nous en avons ? S’agit’ il réellement d’une morale ou plus exactement d’un mode de vie amoureux ? Qui décide que cela s’applique à telle personne et pas à tel autre ? Pourquoi catégoriser précisément les Femmes et pas les Hommes ? Perception réelle (selon quels critères vérifiables) ou perception fantasmée de l’observateur ?

 

 

(*1) Bougre, bougresse : Terme dont l’étymologie remonterait au moyen âge qui désignait alors les individus pratiquants parfois innocemment la sodomie.

Titus-64 - le 25/01/2011 à 14h19

Merci pour cette contribution qui me semble aller dans le sens de l'article et de plusieurs commentaires.

Flo Castels